Home
Life's a journey, not a destination!
Alan's twisted memories
Приморье и Пошлины. Резюме. 
25 Декабрь 2008, Четверг в 11:35
Над Каньоном
Да, действительно нельзя угадать как наше слово отзовется. Короткая заметка, написанная как ответ на дружеский вопрос "как тебе видится ситуация оттуда?" вышла в ранг публицистической статьи. По результатам прочтения массы комментариев к этой личной заметке (часть людей, как оказалось, вообще не читают о чем речь, перед тем, как нажать на кнопку "Написать комментарий"), я бы хотел добавить несколько слов, подчеркнув несколько основных мыслей, которые я хотел донести, в качестве резюме так сказать.

Первое: дело не в пошлинах и не в том, какие машины лучше. И не в том, что мы тут без них жить не можем и хотим завалить б/у японскими машинами всю Россию, похоронив российский автопром. Б/у машины не цель сама по себе, а средство выживания для многих людей здесь. Так же как и челночный бизнес, так же как и экспорт леса, связанный с вырубанием тайги. Когда угасло судоходство (по сравнению с советскими временами) и ушло рыболовство, людям не осталось ничего, как обернуться вокруг и найти способ заработка. Кто-то уехал, а оставшиеся научились жить здесь. Поверьте, никто не мечтал в школе торговать подержанными иномарками или таскать клечатые баулы с вещами через китайскую границу. И никто не собирается сейчас заниматься этим до конца своих дней. Здесь просто ничего другого нет, по крайней мере пока. За отсутствием какой-то внятной государственной политики по развитию региона гражданам пришлось заняться тем, что они смогли организовать на своем, бытовом уровне. Все это поддержало не только семьи тех, кто впрямую занят в этих видах деятельности, но и общую инфраструктуру города и края, а так же смежные отрасти (в том числе и судоходство). Еще раз повторю - не от хорошей жизни торгуют б/у иномарками и не потому, что мы всегда об этом мечтали.

Второе: текущее введение пошлин не страшно для цены авто, они все равно лучше врутрироссийкой продукции и дешевле, чем новые иномарки, ввозимые автодилерами. Однако как оказалось, это повышение - капля, переполняющая чашу. Если после предыдущего поднятия пошлин и фактически запрета ввоза "конструкторов" все сказали, "ну что ж, плохо, но будем работать дальше", то сейчас мнения меняются в сторону "надо сворачивать бизнес и уезжать". Это уже аукнулось судоходным компаниям, которые ввозят последние партии, ожидая долгого простоя, так как продавцы авто не спешат в создавшихся условиях покупать новые машины. Простой судна - огромные деньги ежесуточно, в ситуации, когда другая грузовая база отсутствует, простой нескольких судов может убить крепкую компанию за пару месяцев. Судоходство очень затратный и очень рискованный бизнес. Но это - главная отрасль Приморья. Меня спрашивают в комментариях, "что, разве кроме машин нечего возить?". Есть что возить, но фрахт в трамповых перевозках (перевозки грузов между портами по необходимости, по заказу, по случаю, а не при работе на линии по расписанию) - это удача, в чем-то даже азартные игры, а постоянный ручеек фрахтовых поступлений от стабильной перевозки японских авто всегда мог поддержать компанию на плаву даже в сложные времена. Потому что эти поступления были не большими, но достаточными для выживания судоходных компаний. Даже ДВО РАН эксплуатировало научные суда для перевозок авто, потому что два работающих на этом поприще судна могли позволить выпустить одно судно в научную экспедицию, хотя бы один раз в год. Сейчас этот ручеек иссяк. Повышение пошлин в настоящий момент убивает основу сегодняшней какой-никакой финансовой стабильности в крае, за неимением каких-то внятных альтернатив. Что-то новое нельзя создать за день, пока строишь завод, надо же что-то есть нашим семья в процессе. На мой взгляд влияние подъема пошлин на экономику региона очень серьезно недооценено, особенно в услових грядущего кризиса.

Третье: Приморье имеет огромный транспортный потенциал, как ворота России на Дальнем Востоке, а также как транзитная территория для товаров, идущих из северного Китая в Японию, а также из Восточной и Юго-Восточной Азии в Европу. Существует множество проектов развития приморских портов, территорий, транспорта, и все они нацелены на то, чтобы перенести основу экономики края на стабильный фундамент транспортного узла и базы торгового флота с непрочной приграничной торговли. В этих проектах может быть задействовано все население Приморья и еще останется множество рабочих мест для тех, кто захочет сюда приехать. Обработка транзитных грузопотоков позволит развиваться и российскому судоходству, и портам, и городам. Основной ресурс Приморья - это географическое положение, мы должны им воспользоваться, оно позволяет построить здесь крепкую региональную экономику, которая станет основой для укрепления наших границ (в том числе). На сегодня, к сожалению, большинство проектов "спит" на полках МЭРТа и Минтранса, возможно забытые, а возможно дожидаясь своего часа. Множество проектов обсуждается годами, не сдвигаясь ни на шаг, хотя и Китай, и приграничная Северная Корея давно готовы участвовать реальными деньгами, но к сожалению, наше правительство не готово. Так может уже пора наконец-то начать? Инфраструктура к саммиту АТЭС не может быть основой будущего роста, она обслуживающая, но ничего не производящая.

Я очень надеюсь, что понимание геополитических вопросов развития приграничных регионов наконец-то сдвинет дело с мертвой точки и население Приморья сможет переключится с выживания на мелкой торговле тряпками в клечатых баулах и б/у-авто на реальный экономический процесс. Я думаю все готовы в этом участвовать. Мы готовы строить новое, но есть вещи (посильнее Фауста...) на которые нужна воля государства и серьезные вложения средств. А пока вопрос "чем жить дальше?" остается открытым. Я думаю государству надо браться за дело уже сейчас, пока в Приморье есть еще хотя бы активное население, готовое вкладывать деньги на своем уровне. Через год-два здесь не будет и половины.

Четвертое: для тех, кто считает, что мы тут "истерим про машинки". Это не истерика, это попытка обратить внимание правительства на то, что не обязательно нас хоронить, чтобы спасти автопром. Можно выиграть и там, и тут, Приморье готово меняться и строить что-то новое. Поддержите нас, проявите волю и инициативу со стороны государства, дайте толчок развитию регионов. Простые граждане не могут вскладчину построить порт и договариваться с китайцами о транзите грузов на международном уровне, а тут дано делать именно это. Введите временный специальный таможенный режим, создайте законодательно особую зону, хотя бы для старта, есть же проекты. Здесь живут сильные и активные люди, способные бороться и создавать. Деньги в стране есть, никто не просит, чтобы их дали, мы просим, чтобы их эффективно вложили. Давайте стоить вместе. А там и импорт б/у машин уже никого больше не заинтересует, вопрос отпадет сам собой.

Последнее: да, и про китайцев. Не надо думать, что мы тут реально завтра-послезавтра ждем танки с китайцами или они уже тихо заняли полгорода. Давление и нездоровый интерес с той стороны есть, нам (не только конкретно нам, а России в целом) надо об этом помнить. А это значит, что нам надо укреплять наши границы не только заставами с Джульбарсами (без них тоже никуда), но и экономически развитой территорией с патриотически настроенными людьми. Роль Владивостока как военного форпоста уже осталась в прошлом, не крепости сейчас нужны, а эффективно освоенные территории, позволяющие сформировать экономическую безопасность России. То шоссе, которое идет к нашей границе, на самом деле показывает, до какой степени развит "крайний север" Китая. Там действительно засеяны рисом даже придорожные склоны вплоть до наших КПП, а что у нас? Вот и получается, что приезжая сюда, те же китайцы и японцы видят, как неэффективно мы используем нашу землю и как много здесь могли бы сделать они, что естественно ведет их к внутреннему вопросу - "так зачем она вам?". Нам надо показать - зачем. Показать, что это наша земля, которой мы эффективно пользуемся, которую мы используем, на которой мы живем. Соотвественно вопрос переходит в плоскость повышения привлекательности Приморского края для жизни людей, после чего мы возвращаемся к вопросу "зачем здесь жить?". Климат не Сочи ("широта крымская, а долгота колымская"), от центра России 9 часов на самолете, дети бабушек видят хорошо если раз в два-три года. Раньше кого-то манило море романтикой и возможностями реализации, кто-то ехал за заработком на предприятия по обслуживанию флота, кто-то приезжал по распределению из ВУЗов, а потом оставался здесь жить, потому что страна знала, что сюда постоянно надо "накачивать" людей, иначе они естественным путем отсюда "утекают". Просто потому, что человек всегда ищет где лучше. Соотвественно для естественного притока нужно создать это "лучше" здесь и люди потянутся сами. В нашей стране много людей, готовых искать лучшей доли, работать и находить её. Сейчас все едут в Москву, но это не значит, что невозможно создать "точки притяжения" в других местах нашей страны. Развитие экономики Приморья, реализация крупных проектов, подъем судоходства под национальным флагом снова привлечет во Владивосток и Приморский край людей. Надо только государству начать этим целенаправленно заниматься, мы готовы его поддерживать и работать в этом направлении. К сожалению на сегодняшний день ситуация сложилась таким образом, что край теряет свою привлекательность совсем, потому как и погода у нас не сахар, и делать тут становится нечего, а скоро и работать будет негде. Об этом и пишу.
Comments 
25 Декабрь 2008, Четверг в 03:51 none (UTC)
странное развитие региона, основанное на сплошных перевозках. те же китайцы думаю наладили бы там и обработку и легкую промышленность и пищевуху только в путь. а местные "бизнесмены" походу кроме купи продай нихера и не умеют. ленивые мозги-вот основной трабл ДВ. сам оттуда поэтому в теме. и если честно ТАКОЙ регион не жалко...гори он синим пламенем. на том же сахалине совсем другие настроения и другие тараканы в головах. но там понятно нефть со всеми вытекающими. а Владик как был не в струе, так и будет, если его не встряхнуть ,не оторвать местных барыг от японских кресел и не заставить шевелить мозгами. Это основная мысль того что происходит, а вовсе не защита автопрома кондового, который и так свою нишу занял и никуда из нее не денется. количество праворульных тачек даже за уралом некритично. живу в зап. сибири, и даже здесь их от силы 30%...если не меньше. ездить на правой японке уже здесь считается лузерством. давайте все таки смеясь прощаться со своим прошлым, а не устраивать митинги над умирающим.
25 Декабрь 2008, Четверг в 04:25 none (UTC)
"странное развитие региона, основанное на сплошных перевозках..."
Расскажите о "странном" Сингапуру и Гонконгу. Еще раз. Приморье это прежде всего береговая линия, порты и море (морской транспорт). С чего начинать-то, если не с него? С нефтепереработки и черной металлургии по вашему? Есть целый поток грузов из ЮВА в Европу и обратно, который просится в этот коридор, надо его только принять и освоить, а тогда уже "а местные "бизнесмены" походу кроме купи продай нихера и не умеют" будет не актуально.
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
25 Декабрь 2008, Четверг в 06:49 none (UTC)
Вы далеко не в теме...
Автор правильно все изложил и про промышленность и, как вы говорите, пищевуху... Вы в самом деле ничего не понимаете в ДВ.
Лузерами могут считать кого угодно, особенно владельцы новых гоханов и фокусов (даже названия подходящие)... Это их дело и не надо говорить о лузерстве тем, кто как настоящий лох идет и покупает машину прошлого века по цене в 2 (ДВА!) раз дороже, чем она стоит в тех же штатах.
Разговор о том, что являясь пока частью России, мы жители Приморья будучи брошенными в 90е столичными чинушами на выживание построили свою ИНДУСТРИЮ по привозу авто, шмурдяка из Китая и т.п.
Мысли Дальневосточной республике давно витают в умах жителей. Если мы хотим жить в России, самостоятельно строя свою деятельность, а не вечно отсасывать у временных едорасов, то мы берем и делаем то, что прибыльно, то что кормит наши семьи............
Я лично не готов похоронить свою семью только из-за того, что какие карлики недоумки решают свои проблемы за счет других, из-за того, что кто-то купив лохан за бешенные деньги считает себя очень умным, такие просто пойдут под нож сейчас или будут возить к себе товары по северному морскому пути, т.к. здесь будет НАША таможня.
(no subject) - Anonymous Expand
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:10 none (UTC)
про лузерство Вы шутите, конечно? ни разу не слышала в Новосибирске издёвок над праворульной машиной или её владельцем.

а вообще всё верно. и не только про ДВ.
вокруг Алдана стоят достроенные и заброшенные заводы. а там, как я поняла, только русла рек в стопицотый раз перерывают.
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
дв - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
25 Декабрь 2008, Четверг в 05:04 none (UTC)
Алан посмотрите тут, возможно Вам будет полезно.
http://community.livejournal.com/vladivostok/1510584.html#cutid1

Вы читали то что минэкономразвития опубликовало по приморью на вебсайте?
25 Декабрь 2008, Четверг в 05:41 none (UTC)
Да уже что только не читали :) Тут тоже, единства мнений нет.
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
25 Декабрь 2008, Четверг в 07:17 none (UTC)
К сожалению региону суждено погибнуть либо присоединиться к Китаю. Вас натурально сдали китайцам, но к счастью для вашего региона это не самая плохая альтернатива. России суждено разделиться на 5-6 независимых государств, я думаю лет через 15 такое разделение будет окончательно оформленно на законодательном уровне, других перспектив у страны больше нет.
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:42 none (UTC)
+1
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:17 none (UTC) - две цитаты
"Здесь нельзя толком заниматься земледелием из-за качества земли и климата"
но в то же время
"..."крайний север" Китая. Там действительно засеяны рисом даже придорожные склоны вплоть до наших КПП"
Правильно ли я понимаю, что условия для земледелия РЕЗКО меняются сразу же по пересечении китайско-российской границы?
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:26 none (UTC) - Re: две цитаты
Anonymous
Именно так и есть в силу географии.Если посмотреть на физическую карту, то станет понятно, что с китайской стороны границы климат уже континентальный. А в части Приморья примыкающей к границе - пограничная зона. Доступ в которую .... практически перекрыт. И рис то сеять некому.
Вот в чем вопрос.
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:19 none (UTC)
Anonymous
_ Спасибо. Все правильно написано.
Вы не думали, что для решения этой проблемы (повышение пошлин в защиту отечественного автопрома=ВАЗа) одних митингов, протестов на ДВ маловато?
Уверен, что есть работники, инженеры, конструкторы в Автовазе болеющие за свое дело и при ГРАМОТНОМ руководстве смогут создавать автомобили, которые составят конкуренцию иномаркам и по качеству и по цене. В н.м. мы видим, что основной приоритет руководства Автоваза это РАСПИЛ денег, и ни о каком создание конкурентного автомобиля для населения и не идет речи.

Выход есть и даже простой, но мне кажется маловероятный:
1. ДВ продолжает митинги против: повышения пошлин, навязывания покупки отечественного автомобиля=ВАЗа, который просто опасен, а так же не пригоден для эксплуатации на ДВ.

2. маловероятный. Та часть рабочих Автоваза (болеющих за свое дело и готовых создать современные автомобили) должна выйти с лозунгами об отставке руководства, и с лозунгами о желании создавать отечественный АВТОМОБИЛЬ, а не “ведро с гайками” которое, кстати, устарело уже лет 20 назад.

P.s. сам переехал с ДВ (прожил там 15 лет), когда была возможность в западную часть Росси. Первым собственным авто был Ваз 2109, после трех лет ремонтов устал и купил себе праворульную японку. Старенький ваз не продал, а хочу довести до состояния “автомобиля” (для души, т.к. первый автомобиль всегда дорог какой бы он ни был)



В единение наша сила, а пока нас разделяют и нами правят.
27 Декабрь 2008, Суббота в 10:10 none (UTC)
>Уверен, что есть работники, инженеры, конструкторы в Автовазе
> болеющие за свое дело и при ГРАМОТНОМ руководстве смогут
> создавать автомобили, которые составят конкуренцию иномаркам
> и по качеству и по цене.

Да. Кивать на начальство - это старая русская традиция.
К сожалению
25 Декабрь 2008, Четверг в 08:41 none (UTC)
Поддерживаю вас!
25 Декабрь 2008, Четверг в 13:31 none (UTC)
Anonymous
"их к внутреннему вопросу - "так зачем она вам?"
Историю читай, камрад!
Постоянно всякие самураи ночью решают переходить границу у реки с таким вот вопросом. И чё?!
Матчей реваншей им всегда хочется, но люлей получают регулярно.
В общем так - статья визг, писк крысы щемящейся с корабля. Скорей бы вы все свалили уже.
26 Декабрь 2008, Пятница в 02:06 none (UTC) - Вообще хуйню написал
Тов. аноним. История конечно замечательно, но вы по всей видимости ее полохо учили вспомните хотябы Порт Артур. И вообще бы посоветовал бы более уважительнее относится к народы который придумал камикадзе. Но если смотреть правде в глаза если самураи что и на думают то визжать будете вы. Потому как оценивая ситуацию адекватно в настоящее время около половины находищихся на територии края китайцев являются кадровыми военными. И если продолжать логическую цепочку дальше то мы имеем что при поступлении приказа встать под ружье наступит так называемая бархатная окупация.
25 Декабрь 2008, Четверг в 15:23 none (UTC) - Рецепт как действовать?
А какое Ваше мнение по поводу этого?

25 Декабрь 2008, Четверг в 06:05 none (UTC) - Скажите, а что сделали лично вы?
[info]ogurcova

Вот только этот анализ?
Вы писали Грызлову в Думу? А это надо сделать немедленно вот здесь?
http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
Письмо продублировать по мейлу stateduma@duma.gov.ru

Вы сидите, как премудрый пескарь, а местечковые хамы ручки потирают, пишут мне в комментах: "Приморье отделяется!" Им это и надо, чтобы все развалилось, а они бы вновь ни за что не отвечали:
http://www.deduhova.com/blog/?p=991#comment-1877

Я считаю, что надо заставлять работать головой наших избранничков, а то охамели в дупель. Надо немедленно прекращать самодеятельность от приморского сельпо - и действовать в установленном режиме, вас поддержит Россия.
Вы ведь в своем анализе не учитываете, что местечковые хамы давно сдали весь автопром страны немцам и косоглазым. Это вовсе не для нас ваши страданья.
Утрите сопли - и действуйте!

26 Декабрь 2008, Пятница в 02:18 none (UTC) - Re: Рецепт как действовать?
\\\вас поддержит Россия\\\
Россия- это как? в смысле - это кто?
25 Декабрь 2008, Четверг в 16:33 none (UTC)
Anonymous
...ПАРЕНЬ!!..Тебе в президенты болотироваться нада..или как миниум в мэры..да блин ты ваще...респект тебе и уважуха..кланюсь в ноги таким как ты...уважаю до глубины души..особенно в наше время ЦВЕТА ДЕТСКОЙ НЕОЖИДАННОСТИ...)
26 Декабрь 2008, Пятница в 10:07 none (UTC)
кстати, раз уж речь зашла о "фармах", должна сказать, что именно Восток страны, начиная с Алтая - заколебали всю Россию расфасовкой некачественной импортной продукции под видом наших "фармов". Сколько здесь тяжелейших отравлений, осложнений. А все почему? мы верим, что вы не станете своих травить намеренно, а у вас эти "фармы" растут как грибы, совестишки и на грош нет.

безусловно, я проверю все по названным "фармам". но, господа мужчины, ведь в вашем обществе давно не чувствуешь себя нормально. вы производите впечатление жалких, ни к чему не способных слабаков, не способных ни на какие гражданские действия и поступки, когда при вас местечковой швали можно хамить даме. а, собчтвенно, за что?
но это делается при вас, а раз вы молчите, то от вашего имени.

советую не забывать, что Россия - это женщина. местечкрвые начали развал страны с компании против русских женщин.
я в инете давно, поэтому привыкла оприходовать всю эту сволоту в мелкую шинковку. но любой из вас будет что-то значить в собственной жизни, вообще будет мужчиной, если я признаю это.

можете продолжать дальше ныть про "с места не сдвигается", тягать изделия китаез-япошек и дурь в "фармах" расфасовывать. на большее, видно, никто из вас не способен. жаль.
28 Декабрь 2008, Воскресенье в 18:10 none (UTC)
Anonymous
Где можно почитать про вашу трактовку термина "местечковая шваль"?
Дайте пожалуйста прямую ссылку, очень Вас прошу.

Пожалуйста, не предлагайте перечитывать весь Ваш журнал, это мне не под силу. Я хочу понять смысл последних ваших сообщений. Без расшифровки этого термина не получается.
26 Декабрь 2008, Пятница в 17:39 none (UTC)
Image Hosted by ImageShack.us
С XVII века тянулись в Сибирь беспрерывные потоки переселенцев, в том числе и украинцев.
К 1917 году едва ли не 80 процентов населения Приморского края были этническими украинцами.

"Как ОУН хотело оттяпать Дальний Восток"
http://novostivl.ru/old.php?sstring=&year=&f=ci&t=031219ci01

 

Украинцы ехали на Дальний Восток, на Север потому что Запад был закрыт.
Не надо было выжигать каленым железом все украинское, самоубийственно это.
Украинец ментально готов ехать на пустое место и обустраивать его, а русский - никогда.

"Глава Русской общины Евпатории Семен Клюев возмутился инициативой президента Российской Федерации Владимира Путина, предложившего переселять российских соотечественников из стран СНГ на Дальний Восток. "Это резервацию предлагают сделать! - сказал Клюев. - Пусть путинские дети поедут, а я поеду за ними вслед!".
http://obkom.net.ua/news/2006-07-10/1450.shtml

Путинские дети, кстати, в Германии.
26 Декабрь 2008, Пятница в 23:33 none (UTC)
Благодарю за разъяснение. Буду пиарить оба поста по теме.
27 Декабрь 2008, Суббота в 02:35 none (UTC)
Текст оставляет впечатление написанного либо крайним (повторяю и подчёркиваю: крайним) идеалистом, неспособным извекать уроки даже не из относительно давней истории, а хотя бы из хода последних двадцати-тридцати лет, либо добрым инопланетянином.

Вы на самом деле полагаете, что государству нужно, чтобы вы жили хорошо, и ваши семьи не складывали свои аккуратно пронумерованные зубы на полку? А что даёт вам основания так думать? Есть ли примеры, подтверждающие, что государство в аналогичных ситуациях принимало адекватные народоспасательные меры?

Что даёт вам основания взывать к государству "надо браться за дело уже сейчас, пока в Приморье есть еще хотя бы активное население, готовое вкладывать деньги на своем уровне" - у вас есть примеры, когда оно склоняло своё волосатое ухо к таким призывам? Впрочем, да, случаев, когда оно, затаившись, смотрело, как население на своих уровнях вкладывало деньги - полно... Только вот последующие шаги государства были в общем и целом отличны от ожидавшихся - оттого население с несколько охуевшими лицами бродило по улицам, а лёгкий ветерок ласково шевелил их висящие вдоль бёдер вывернутые пустые карманы.

Фкаментах, кстати, кто-то спрашивает - а почему это на китайской стороне рисовые посадки (ну это мы с вами знаем, что рис в северном климате не растёт, но это неважно - пусть не рисовыве, а какие угодно ещё, да хоть овёс) подходят к самым пограничным столбам, а с расейской - пустота и неудобья. И тут же появляется ответ: а потому что с расейской стороны - погранзона - во!!! погранзона!!! 21-й век, блядь.
Вы от этого государства ожидаете понимания и милости? Щазззз... Погран, блядь, зона, ложись ебалом в пыль, руки за голову, в каком кармане аусвайс?

Понимаете, я ведь не против процветания ДВ. Там живут несколько мне крайне симпатичных людей. У вас может сложиться ошибочное мнение, что я только за то, чтобы на ДВ наступил кромешный мрак. Неа. Я не против процветания. Я против тотально иррациональных заклинаний и плясок с бубнами вокруг тотемного шеста, на верхушке которого болтается дебильная двуглавая птица-урод. Ни хуя с этого шеста вам не свалится, как не свалилось за прошедшие 20 лет. Не комплексуйте: это не вы рылом не вышли, это просто птица-урод такая. А вы не рылом, а мозгами не вышли - не можете до сих пор прийти к осознанию этого простого факта: лавочка убыточна, надо прикрывать.

Ну вот как-то так.
Ага, и ещё: ошарашивает количество желающих покаментить анонимно и их доля в общем числе каментатараф. Тоже есть об чём репку почухать.

Edited at 2008-12-27 02:51 (UTC)
27 Декабрь 2008, Суббота в 09:15 none (UTC)
нет ни одной страны в мире где власть поставила себе задачу помогать ВСЕМУ населению - есть такие которые не сильно мешают и есть такие которые мешают сильно и наша двуглавая курица в разные периоды относилась к разным местам этой шкалы - причем это никогда не зависило от населения всегда от уровня правителей - на сегодня есть уникальная ситуация за последние 300 лет - когда население имеет возможность влиять на назначение правителей - этой ситуацией надо пользоваться - только механизм надо выбрать - вот сейчас и стоит вопрос о выборе механизма смены правителей. Тут тоже шкала - от 1917 до 1991г. - но всегда (даже при Пожарском) механизм этот работал только при МАССОВОЙ поддержке народа. Вот Алан объясняет почему у действий народа на дальнем Востоке должна быть поддержка остальной части страны - и в этом его роль - не надо пытаться заставить его исполнять другие функции.
27 Декабрь 2008, Суббота в 09:51 none (UTC)
> Повышение пошлин в настоящий момент убивает основу сегодняшней
> какой-никакой финансовой стабильности в крае, за неимением
> каких-то внятных альтернатив.

Эта стабильность и так исчезнет через несколько месяцев, когда у остальной россии исчезнут нефтедоллары и "японки" станут в принципе не по карману. Но эти несколько месяцев будут стоить жизни российскому автопроизводству.

Что касается помощи в развитии - всецело приветствую. Еще бы сами приморцы на митинги с этими лозунгами выходили, а не с японскими флагами и "путина на таз".
27 Декабрь 2008, Суббота в 11:33 none (UTC)
бу японки то как раз остались бы всем "по карману" - как и были когда с нефтебаксами в стране было плохо - 1993-1998г. 2000-2004. Впрочем и тогда всей страной поддерживали автоваз - результат виден и сейчас - ДОСТУПНОГО ничего не вышло - вышло тока баблом набить сначала одни карманы теперь другие. И вы просто защищаете эти самые карманы. Не карманы рабочих - в них никогда ничего не попадало от повышения пошлин - ни в 1994 ни в 1997 ни в 2001 ни в 2004 ни в 2006
мазила - Anonymous Expand
2 Январь 2009, Пятница в 02:29 none (UTC)
АвтоВАЗ - это конечно офигенно, но я ездил на тазах и на старых японках. Могу с уверенностью сказать, что 10-летняя японка без пробега по России будет более надежной, безопасной и технически оснащенной, чем нова я приора или калина при двухкратной разнице в цене в пользу японки. Я так же скажу, что из-за политики государства по обворовыванию своих граждан, одни и те же автомобили стоят у нас в 2 раза дороже, чем во всем остальном мире. Я вообще не могу понять с экономической точки зрения, как тот же Ниссан Мурано в США стоит от 19 до 39 тысяч долларов, а у нас в России от 59 тысяч, хотя с точки зрения методов отката, это мне вполне понятно. Наши продаваны что-то втирают про разные комплектации, но я специально попробовал собрать окнструктором на американском сайте ту же машину, что продают у нас, получилось 32 штуки баксов, а у нас 60. Разница просто в 2 раза ни за что!
Да, в России надо развивать автопром, но до тех пор, пока производимые у нас машины не сравняются в цене с тем, что продается на американском и европейсом рынках, у российского автопрома нет будущего.
9 Январь 2009, Пятница в 08:59 none (UTC) - Re: возникла идея
Не мой профиль в принципе, но можно поговорить. Я вернусь после 20 января, напишу.
10 Январь 2009, Суббота в 09:42 none (UTC) - Привет...
Anonymous
акуратнее там Алан... тему на себя замыкать не стоит...
с уважением alan26rus@mail.ru
12 Январь 2009, Понедельник в 04:00 none (UTC) - Спасибо Вам
разместила ссылки на Ваши посты по данной теме в своём ЖЖ - http://isk-ra-ru.livejournal.com/145360.html?mode=reply
18 Январь 2009, Воскресенье в 21:13 none (UTC)
спасибо, теперь проблема стала понятнее.
насчет точек притяжения.
абсолютно согласен с вами - их нужно создавать!
ну, к примеру, де-факто дали автоимпортной отрасли пожить еще пару-тройку годиков. но ведь это и правда прошлый век, на 5-10 лет льготные условия ввоза японок никто продлевать не будет.
а к этому времени (начало 2010-х) нефтегазопроводы из Восточной Сибири еще не заработают, да и другие крупные проекты (ага, МЭРТовские, бумажные) - тоже не заработают в полную силу.
как вы видите желательные "точки притяжения" - скажем, 3-5 лет? 5-10? 10-20 лет вперед?
28 Январь 2009, Среда в 02:41 none (UTC)
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится....
В нашем случае, этот "крест робко наложенный" паталогически запоздал!
Уповать на поддержку и понимание со стороны правящей столичной клики - расписаться в собственном слабоумии. В своей среде отыскать "настоящих буйных"? Так и во всей России-матушке их маловато...
Сдается, что процесс будет не очень управляем. А то, что для ООО "Россия" и его управляющего ДВ убыточен и геммороен, так это и за хлебом ходить не нужно.
Вопрос: Ну и что? Что дальше?
Алан делает попытку размышления на эту тему, люди по своему комментируют, кто-то грязно испражняется....А воз и ныне там.
У всех у нас есть старики и дети, не пора ли о будущем серьезно размышлять. Может быть хватит прикрываться самооправданиями, что, мол все давно решено за нас наверху и как ТАМ скажут, так и будет. Кого предложат, того и выберут. Это из нашего молчаливого согласия слеплена Госдума, вся краевая и городская власть. Что? Вы их не выбирали? Так почему позволяете так себя унижать?
14 Февраль 2009, Суббота в 02:40 none (UTC)
Anonymous
http://www.mashex.ru/content/view/1492/427/lang,ru/
This page was loaded Дек 18 2009, 3:11 am GMT.